Duża ryba, za mały zbiornik - czy aby na pewno?

[justfilied233]

Dobór ryb co do wielkości zbiornika, dużo o tym ostatnio myślałem, a dokładnie o prawidłowym wzroście przede wszystkim większych ryb (15cm<....) i związanym z za małym zbiornikiem karłowaceniem czy aby na pewno jest tak jak wszyscy mówimy.

Dla przykładu znaczna ilość akwarystów uważa, że zbiornik 300l jest odpowiedni dla stadka 6-7sztuk Bocji wspaniałej, w którym będą się dobrze czuły prawidłowo rosły i rozwijały, ale czy na pewno?? Jeżeli ktoś miał by taką możliwość sprawdzić jak wyglądają dorosłe Bocje ze zbiornika 300l i 600l. Nie stwierdziłem tego na tych że rybkach ale u innych dorastających w dużo większym zbiorniku jak zalecany (tu 300l) widać było wyraźnie lepszą budowę ciała no i przede wszystkim większy rozmiar, a przecież ten zbiornik 300l jest dobry więc o co chodzi??
A no o to, że ryby tam miał po prostu lepsze warunki pojemnościowe zbiornika. ( pomijamy warunki, żywienia, wody itp. bo jak wiadomo niektórzy głodzą a inni przekarmiają)
Do tej pory się wszystko zgadza, ale ja dążę cały czas do karłowacenia . Wg wszelkich powyższych danych wygląda na to, że te bocje z 300l (minimalnego zalecanego zbiornika) skarłowaciały, ale pomimo tego normalnie się odżywiały nie widać było u nich żadnych deformacji (przynajmniej na oko, nie wiadomo co by rentgen pokazał), po prostu zachowywały się jak zdrowe normalne ryby. I tu pojawia się pytanie, czy to karłowacenie o którym wszyscy mówimy rzeczywiście jest takie straszne i męczące dla ryby?? Oczywiście nie mówię tu o skrajnych przypadkach gdzie ryba rzeczywiście nie ma miejsca na normalne pływanie a co dopiero na rośnięcie ale o przypadkach, gdy np. dla pary skalar minimalny zbiornik to 126l a trzymamy je w 70-80l i są one troszkę mniejsze od tych z większego zbiornika. Czy takie karłowacenie jest bardzo szkodliwe dla ryb??
Powiedzcie co o tym sadzicie i podajcie jak macie jakieś ciekawe dane(potwierdzone, nie zasłyszane od kolegi, wujka, dziadka mojej siostry która przeczytała to na necie).

Pozdrawiam Justi

[jonybrawo]

Ja sie wtrące a malawi jest odwrotnie ryby w naszych baniakach sa większe niz w naturalnym środowisku a przez to że maja lepiej ho i tu cała prawda o rybach, one kochają jeść a my lubimy je przkarmiać

[Darek]

Ekspertem nie jestem i się aż tak bardzo nad tym nie zastanawiałem czy aby ten zbiornik nie był za mały dla danego gatunku ryb, zawsze jednak starałem się czytać opis danego gatunku i przewidziany litraż zbiornika.
jonybrawo, ma racje pisząc że niektóre gatunki ryb mają lepiej w sztucznych zbiornikach niż w naturalnych.
Nie tak dawno Mariusz zaprezentował swój zbiornik - link
http://podforak.rzeszow.pl/viewtopic.php?t=7865
Po wyszczególnieniu gatunków można było by powiedzieć że zbiornik przerybiony, ja osobiście widziałem to szkiełko i muszę powiedzieć że szczena opadła, ryby zdrowe, kolory wspaniałe, bocje duże żwawe, tęczanki wybarwione jeszcze lepiej niż na niektórych folderach reklamowych,świecik kongolański - dosłownie czegoś takiego jeszcze nie widziałem. Ludzie mają różne pomysły np. kula i złota rybka no niestety nic na to nie możemy poradzić jedynie należało by sklepy karać za taką reklamę.

Czy takie karłowacenie jest bardzo szkodliwe dla ryb??

Myślę że jak zbiornik będzie mniejszy o 30 litrów a zapewnimy rybom dogodne warunki do pływania i zróżnicujemy dietę to nic złego im się nie stanie W sumie to np. skalar pływa xxxx tysiącach litrów a w domu pozostaje mu do dyspozycji te jedyne 300 litrów

[justfilied233]

jonybrawo, podobnie jest z neonami, z tego co ja słyszałem to w naturze największy neon znaleziony miał 2,2cm.

Jak to ktoś gdzieś kiedyś napisał, że ryba dostosowuje rozmiar do rozmiarów akwa. To jest pewne bo im mniejsze akwa to ryba nie pójdzie dalej bo nie ma fizycznej możliwości. Tylko tak się zastanawiam skalar w dużym akwa osiągnie te 20cm wys. a w trochę przymaławym np. te 70l urośnie do 15cm i wygląda na to, że nie jest to dla niego jakaś męczarnia, bo się cały od środka nie krzywi tylko jest trochę mniejszy.

To może dodam jeszcze do tego tematu "nie rośnięcie" z powodu zbyt niskiej temperatury. Przemiana materii jest spowolniona gdy mam tego skalara na 20* a nie na 25*, on będzie żył jeżeli umiejętnie go zaaklimatyzujemy itd. może być bardziej podatny na choroby to pewne, ale czy to będzie dla niego męczarnia( nie wiem czy można na to w ten sposób odpowiedzieć), ale idąc dalej czy obniżenie temperatury jest alternatywą dla ludzi posiadających akwa 50l i chcących mieć skalara?? potrzymają go na 20* i nie będzie rósł tym samym będzie miał wystarczająco dużo miejsca w 50l.

[Darek]

To może dodam jeszcze do tego tematu "nie rośnięcie"

Czytałem gdzieś, że na to ma wpływ zbyt duże stężenie azotanów w akwarium.

[justfilied233]

P.S
Co ciekawe nie mogę znaleźć niezależnego źródła mówiącego o karłowaceniu zwierząt, bo na różnych forach jest pełno na temat ryb, ale jak wiadomo jest to mało obiektywne źródło gdyż piszą je sami akwaryści.

[Darek]

Co ciekawe nie mogę znaleźć niezależnego źródła mówiącego o karłowaceniu zwierząt

Zawsze jak szukamy czegoś to nie można znaleźć.
Wszystko zależy od wielkości zbiornika, jakości wody, temperatury i odpowiedniej diety, dodatkowym czynnikiem jest także stres spowodowany ciągłymi pracami w zbiorniku i jeśli to ograniczymy to myślę że rybcie będą miały się lepiej

[krzysiekb4]

Czy takie karłowacenie jest bardzo szkodliwe dla ryb??

Moim zdaniem jeżeli nie hodujesz ryb na sprzedaż to to nie jest szkodliwe. Ryby dorastają do takich rozmiarów na jakie pozwalają im dostępne warunki środowiskowe. Np. miliony lat temu dinozaury były ogromne, dzisiaj już zwierząt takich wielkości chodzących po ziemi nie ma. Przeszły one ewolucję pozwalającą na przystosowanie się do warunków.

Ja już kiedyś pisałem w innym temacie że głupotą jest myślenie o zapewnieniu rybom warunków jakie mają w naturze. Nie da się tego zrobić gdyż litraże o jakich mówimy mają się tak do siebie jak piernik do wiatraka. W naturze ryby żyją na ogromnych przestrzeniach. Jeżeli mają sprzyjające warunki to żyją spokojnie, jeżeli nie to starają się ewoluować lub giną.

[justfilied233]

że głupotą jest myślenie o zapewnieniu rybom warunków jakie mają w naturze. Nie da się tego zrobić gdyż litraże o jakich mówimy mają się tak do siebie jak piernik do wiatraka.

zgadza się ale o te rzeczy które możemy w akwa zadbać dbajmy jak najlepiej żeby rybki nie miały pomarańczowych kulek za podłoże

Czekam na więcej opinii, jak wy to widzicie.

[truteen]

krzysiekb4 napisał

Moim zdaniem jeżeli nie hodujesz ryb na sprzedaż to to nie jest szkodliwe.

Ponieważ krzysiek wspomniał o hodowli w kontekście przerybienia - jeszcze kiedyś wpadłem na ten sklep i przypadkowo do tej galerii której Hodowla strandke wolałaby chyba żeby nie było.

http://www.dobrepaletki.pl/index.php?com=news&id=7
fakt że ma filtry itp.

Pierwsze 4 zdjęcia mówią same za siebie

[justfilied233]

Ponieważ krzysiek wspomniał o hodowli w kontekście przerybienia

nie koniecznie myślę że chodziło o to że jeżeli mi nie przeszkadza, że będę miał mniejsza rybę jak powinna być to ok, ale handlując rybami to mają one być w takim stanie, że jak sobie kupisz u mnie to urosną do pełnych rozmiarów lub żeby przy zakupie już miały odpowiednie rozmiary. Ja to tak rozumiem

[k0k0z]

krzysiekb4 napisał

Moim zdaniem jeżeli nie hodujesz ryb na sprzedaż to to nie jest szkodliwe.

Ponieważ krzysiek wspomniał o hodowli w kontekście przerybienia - jeszcze kiedyś wpadłem na ten sklep i przypadkowo do tej galerii której Hodowla strandke wolałaby chyba żeby nie było.

http://www.dobrepaletki.pl/index.php?com=news&id=7
fakt że ma filtry itp.

Pierwsze 4 zdjęcia mówią same za siebie

Znaczy sie co mowia? Gosciu jest hodowca, po co ma rybom zapewniac warunki optymalne? Póki woda jest na tyle czysta ze ryba zyje to miejsce do plywania nie jest jej potrzebne, patrzac z punktu widzenia hodowcy, nawet powinna go miec jak najmniej zgodnie z zasada im mniej miejsca tym mniej spala energi na plywanie, ergo rosnie wieksza. Nie mowie ze popieram ale biznes is biznes, wiec na warunki optymalne moze sobie pozwolic zapalony akwarysta, inaczej gosciu musialby te palety trzymac w basenach ogrodowych a nie w akwariach

[ Komentarz dodany przez: krzysiekb4: 2011-01-19, 21:36 ]
Poprawiono rażące błędy ortograficzne.

[jaacek]

Hodowla o której mowa w postach wyżej to największa ferma hodowlana braci STENDKER w europie . Jest w ścisłej czołówce w rankingu światowym ich ryby cieszą się dużym uznaniem na całym świecie.

[truteen]

Jacku paletki mają bombowe z tym nie polemizuję... ale jak zobaczyłem te zdjęcia od środka to mnie troszkę zniesmaczyło po prostu....

[Grandi]

Nurtowany kilkoma pytaniami odświeżam wątek
Jak to jest faktycznie z tymi rybkami w sklepach? Jak przebywanie miesiącami dziesiątek stłoczonych osobników w akwariach pozbawionych roślinności, dekoracji, wpływa na poszczególne ryby? Parametry wody też chyba nie są optymalne, bo inaczej sprzedawca nie odchodziłby od tych dziesiątków zbiorników? Czy fakt, że od małego trzymane były w niewielkich i pustych zbiornikach nie wpłynie potem na ich wymagania co do wielkości czy urządzenia zbiornika? Takie skalary wydawać by się mogło po zakupie przyjmą z pewnym zadowoleniem nowe 112 litrowe i ładnie urządzone akwarium. Nie mówimy tu przecież o rybach, które sprowadzono z Amazonii ale o tych odchodowanych w akwariach i przyzwyczajonych od małego do ograniczonej przestrzeni?